"النهار"

الاحد 10 تموز 2005

عينا الياس طايع على عضوية "الحكام الدولية" بعد بلوغه المرتقب لآسيا:

حلف دائم مع جبور واذا عزف لحود أرشح همام

يتجه الحكم العالمي الياس طايع بخطى ثابتة نحو الاتحاد الدولي للكرة الطائرة. فأمين سر لجنة الحكام في الاتحاد اللبناني للعبة وعضو اللجنة عينها في الاتحاد العربي، مرشح بقوة لعضوية لجنة الحكام في الاتحاد الآسيوي في 31 آب، وهي الخطوة الاخيرة التي تسبق عضوية لجنة الحكام الدولية.

 الا ان حكمنا العالمي حزين لوضع بقية حكامنا اللبنانيين الذين قد يحرمون الاقتراب، ولو من بعيد، من انجازاته نتيجة عدم مشاركة الاتحاد اللبناني في الاستحقاقات الخارجية.

 ودافع عن حلفه مع زميله في اللجنة الادارية للاتحاد، مدير الاتحاد اميل جبور، مشدداً على اهمية موقعه ودوره الفاعل، واكد دعمه المطلق لرئيس الاتحاد نصري لحود، "واذا لم يرغب في الترشح مجدداً فحرام "ألا يؤتى بجان همام".

ں اخبرنا عن واقع الحكم اللبناني اليوم.

- الحكم اللبناني في شكل عام وضعه تعس لان حدوده هي لبنان فقط، ولا حدود له خارج النطاق المحلي، لان مشاركات الاتحاد اللبناني في الخارج قليلة. وقد نرى اليوم اسم لبنان على خريطة الكرة الطائرة في العالم انما ليس اكثر من ذلك.

 وللأسف فمنذ تأسس الاتحاد اللبناني للكرة الطائرة، كانت مشاركة وحيدة في "الكونغرس" واعمال الجمعية العمومية للاتحاد الدولي للكرة الطائرة الدولي ايام الرئيس الحالي نصري لحود في البرتغال.

 الحكم اللبناني تعس بغياب المشاركات الخارجية، لان عمله يقتصر على وجوده في لبنان مما يعيق تقدمه.

 واذا اراد الحكم ان يصبح حكماً دولياً، عليه قيادة مباريات عالمية اومباريات في الاتحاد الآسيوي اولاً، كي تتم معاينة ادائه للمرة الاولى.

ں كيف اصبحت كماً عالمياً؟

- اشكر النادي الرياضي غزير الذي شارك في بطولة آسيا، مما اعطاني فرصة الظهور امام الاتحاد الآسيوي، الذي ومن المرة الاولى سلمني المباراة النهائية بين فريقين من ايران وكوريا الجنوبية وقتذاك، بعد تلك المباراة، اخذت العلامة المطلوبة، ويتوجب على الحكم ان ينال ما بين التسعين والمئة نقطة من مئة ليتم النظر اليه. دون ذلك لا يعتبر حكماً جيداً، او بمعنى آخر دون المعايير المطلوبة كي يتقدم.

اعطيت الفرصة ودُعيت الى الاتحاد الآسيوي ثم الى بطولات الاتحاد العالمي، ووصلت الى درجة الحكم العالمي التي هي اعلى الدرجات التي تأتي بعد ان يقود الحكم ثماني مباريات ينال فيها درجة جيد جداً، الحكام العالميون لا يتعدون الثلاثين في العالم كله، لذا ترى ان الحكم الذي يصل الى هذا المستوى يدعى تكراراً الى الاستحقاقات الكبرى وقد دُعيت العام الماضي الى اربع محطات من الجائزة الكبرى "غران بري"، وكنت خير مثال للبنان.

ں ما سب وجودك في بانكوك اخيراً؟

- في بانكوك كانت تقام تصفيات بطولة العالم للناشئين. وحالياً انا مرشح لان اكون عضو لجنة الحكام في الاتحاد الآسيوي، وهي الخطوة التي تسبق عضوية لجنة الحكام الدولية. ونظراً الى عطائي في القارة الآسيوية، حظيت بدعم سكرتير لجنة الحكام في الاتحاد الآسيوي البحراني جعفر نصيب. واليوم اسمي مطروح بين ستة اسماء، ما عدا الرئيس، لتمثيل قارة آسيا في لجنة الحكام للاتحاد الآسيوي، قصدت بانكوك، وتم الاتصال بعضوي الاتحاد الآسيوي عيسى حمزة والدكتور صالح بن ناصر، الى الدكتور ابرهيم عبد الملك، والامين العام للاتحاد التايلاندي شان ريت. وجميعهم اتفقوا، مشكورين، على اهليتي لعضوية لجنة الحكام في الاتحاد الآسيوي، مشيرين الى ان عطائي يكون دوماً بمبادرة فردية مني. ففي احدى المرات التقيتهم في بانكوك ولم يكن لدي عمل هناك، بل كان هناك دراسة لمحاضر دولي. سألوني كيف اتيت الى هنا فأجبتهم: "على حسابي". فوجئوا جميعهم لمبادرتي الفردية بغية دعم ترشيحي، وقلت لهم ان ما من مشكلة عندي، انا لبناني والمهم ان يصل اسم لبنان الى ارفع المناصب، سواء كان ذلك على حسابي او على حساب سواي، ما من مشكلة عندي.

ں ما هي فرص نجاحك؟

- بحسب ما وعدوني، فرص نجاحي تتعدى الـ85 في المئة.

ں ومتى نقول لك مبروك؟

- في الاول من ايلول، فانتخاب مجلس ادارة الاتحاد الآسيوي يتم في 31 آب وفي الاول من ايلول يتم تعيين اللجان.

ں كيف تقيّم بطولة لبنان الاخيرة من الناحية الفنية؟

- كانت البطولة جيدة، واظهرت مستويات متقاربة من الناحية الفنية، سواء على صعيد اللقب او لتفادي الهبوط الى الدرجة الاولى "أ". وكان التقارب بين مجموعة في أعلى اللائحة واخرى في اسفلها.

ففريق الانطلاق انفة، الذي نقول له مبروك، كان وفق ترتيب البطولة في المركز الثالث وقريباً من الرابع، وعاد وتفوق ليحرز البطولة. وكانت المباريات النهائية في غاية من الاهمية والحماسة.

اما مستويات الفرق في الدرجتين الاولى "أ" والاولى "ب"، فليست واعدة، والفرق الجيدة تبدأ من منتصف لائحة الدرجة الممتازة وما فوق.

ں هل تؤيد تقليص عدد الفرق في الدرجة الممتازة؟

- انا كعضو مجلس ادارة في الاتحاد، من دعاة تقليص عدد الفرق الى عشرة في الدرجة الممتازة و12 في الدرجة الاولى "أ" والعدد نفسه في الدرجة الاولى "ب" وتغيير اسم الدرجات على ان تكون بقية الفرق في الدرجة الرابعة.

ں اي الاستغناء عن الاولى "أ" و"ب"؟

- ما من لزوم لهما. فروسيا وعظمتها في الكرة الطائرة، لا تضم 12 فريقاً في الدرجة الممتازة. اما نحن فلدينا 46 فريقاً في الدرجة الاولى. واذا صنفنا الفرق اولى "أ" او اولى "ب" وهي من مستوى الدرجة الثانية فماذا نستفيد؟ التسمية لا تقدم ولا تؤخر. انا مع التعديل، انما، ويا للاسف، هذا الامر يحتاج الى جمعية عمومية قد ترفض ان يكون احد الفرق في الاولى "أ" او "ب" ويصبح في الدرجة الثانية او الثالثة.

ں كيف كنت تواجه التحفظات عن الحكام، وهل تلبي طلب النوادي باستبعاد هذا الحكم او ذاك؟

- تعاونت في الموسم المنتهي في شكل وثيق مع زميلي غسان قزيحة رئيس لجنة الحكام، والامين العام للاتحاد شربل نصور.

لا شك انه وفي كل بطولات العالم، تحاول الفرق قبل انطلاق المباريات ان تعرف هوية الحكام. اما نحن فكنا نبذل جهدنا كي لا يعرف احد هوية الحكم الذي سيتولى قيادة مباراة ما. انما اصبحت المجموعة معروفة وواجهنا بعض التحفظات من بعض النوادي ليس عن حكم في احدى المباريات، بل عن اسم او اسمين اتخذا قرارات لم تكن في مصلحة تلك النوادي، اما نحن، وبغية ابقاء الجو الرياضي بين النوادي والحكام، فكنا نتعاون في شكل لا يتم فيه استبعاد الحكم ويفرض بالقوة ايضاً على احد الفرق. واليوم في علم التحكيم، لا يجوز فرض الحكم على الفريق، كما لا يجوز اعادة الحكم الذي كان سبباً في خسارة فريق لقيادة مباراة حساسة للفريق عينه. ورغم هذا التعاون، فهناك نواد تهوى الاعتراض مهما فعلنا. ونحن نتعاون لما فيه مصلحة الاتحاد ومصلحة الفرق.

ں ماذا عن تعرض بعض الحكام للشتائم وللضرب احياناً؟

- في كل بطولات العالم هناك تعرض للحكام، في بطولة الدول العربية للمنتخبات في الجزائر كنت مراقباً مع زميلي اميل جبور، واوقفت احدى المباريات 25 دقيقة من اجل حضور رجال الامن وضبط الامور بعد عمليات الشغب. لا اذيع سراً اذا قلت اننا في لبنان اقمنا 643 مباراة في الموسم المنتهي، ومن غير المعقول ان تنتهي كل هذه المباريات دون اي "عنين" معين او فلسفة ما. وهنا، اريد ان اعطي الحكم اللبناني حقه واظهر كفايته، فالامور التي حصلت في احدى المباريات، وفي مباراتين او ثلاث اخريات، ناتجة وبكل احترام وتقدير للجميع، من جهل المدربين واللاعبين. لذا يجب دعوة جميع المدربين في لبنان ورؤساء النوادي كافة لشرح ما لهم وما عليهم، فوقوعهم في الاخطاء ناتج من جهلهم للقانون. اما حكامنا فيعرفون القانون كما يجب، وفي بعض الاحيان يقومون ببعض التنازلات لايصال المباراة الى شاطئ الامان، وفي بعض الاوقات يتخطى اللاعبون والمدربون الحدود. وتجدر الاشارة الى المراقبة شبه الدائمة مني او من غسان قزيحة او الامين العام للاتحاد حيث يتم استدعاء الحكم ومساءلته في كل الاحوال. واكرر واشدد ان سبب المشكلات، وبكل وضوح، هو الجهل من اكثرية اللاعبين والمدربين.

ں ماذا تفعل على صعيد عملك الاداري لتحسين وضع الحكام اللبنانيين؟

- ما لم يشارك لبنان في شكل فعلي في الخارج، لن يستطيع الحكم اللبناني الوصول الى ما وصلت اليه انا.

ں من المسؤول عن عدم المشاركة؟

- مجلس ادارة الاتحاد اضافة الى النوادي. اما سبب عدم المشاركة فموضوع آخر. في كل الاحوال هذا ينعكس سلباً على وضع الحكام.

في المرحلة التي وصلت اليها، وفي سعيي لان اكون عضوا في لجنة الحكام للاتحاد الاسيوي، اتطلع الى مساعدة الحكم اللبناني، اذ استطيع القيام بذلك عبر دورات حبية، الى علاقتي باعضاء الاتحادات الآسيوية، مما يساهم في دعم الحكم اللبناني للمشاركة في بعض البطولات العربية وغيرها. حتى لو لم تعتمد هذه المباريات في بطولات الاتحاد الدولي، فهي تساعد الحكم اللبناني على اكتساب الخبرة. الاتحاد الدولي لا يحتسب للحكم اي من مباريات البطولات العربية والخليجية والاقليمية، ولا حتى بطولة البحر الابيض المتوسط. فقط يعتمد بطولات الاتحاد الاسيوي وما فوق. والمشكلة هذه لا تطال لبنان فقط، بل كل اتحادات غرب آسيا، واليوم لدينا في لبنان خمسة حكام من المرشحين الدوليين، ونسعى لمنحهم الفرصة ليصبحوا دوليين. وخشيتي كبيرة، اذا لم نجد حلاً، من ان يعودوا حكاماً عاديين ويخسروا فرصة التقدم.

ں هل هناك حكام جدد؟

-  يحتوي سجل الاتحاد اللبناني للكرة الطائرة على 400 بطاقة حكم. واذا نظرنا الى هذا العدد، يجب ان يكون لدينا على الاقل 50 من الحكام الفاعلين. اما اذا اردنا تقييم الوضع، فلا يتخطى العدد 10 حكام. ومن يستطيعون قيادة المباريات القوية لا يتعدون اصابع اليد.

ں ما سبب ذلك؟

- السبب ان البطولات ضاغطة جدا صيفا وشتاء وغالبا ما نضطر للجوء الى الحكام الاقوياء. المسألة مسألة وقت ورعاية، واتطلع الى مساعدة الحكام ورعايتهم، فيتم فرزهم بسرعة بحسب مستوياتهم في الموسم المقبل. واسعى ايضا الى تقدم الحكام لدى الجنس اللطيف، وفي احدى مباريات المركز الثالث والرابع في بطولة العالم للجامعات، كان الحكم الثاني معي آنسة من الصين تدعى لي جوان، وكان التعاون معها رائعا.

ں هل انت راض عن عمل الاتحاد؟

- انا عضو اتحاد ولا اوجه التهم الى احد، ورأيي الخاص اننا لم نصل الى ما نصبو اليه. وبالنظر الى وضع الرياضة ككل في لبنان، اسأل: اي اتحاد هو افضل من اتحاد الكرة الطائرة؟ ما من اتحاد. واتحاد الكرة الطائرة لا يملك ربع امكانات اتحاد كرة السلة او اتحاد كرة القدم حيث المشاكل والاخطاء لا تغيب هناك. نحن نتوخى نتيجة افضل، انما، ويا للاسف، الرياضة في لبنان هي على شكل البلد "ضايعة". ولا ننسى ايضا ان بقية الاتحادات لديها تلفزيونات تغذيها الى الاعلانات وسواها.

ں الا يتحمل الاتحاد المسؤولية في ذلك؟

- لا اريد رفع المسؤولية عن الاتحاد، انما حاولنا المستحيل (...)

ں ما رأيك في التجاذبات التي تحصل داخل الاتحاد؟

- هذا امر طبيعي ويحصل في كل الاتحادات.

اليست الاتحادات الباقية مركبة من اشخاص عدة هم في موضع التجاذبات؟

ں التجاذبات في اتحاد الكرة الطائرة لديها نكهة خاصة.

- ليس نكهة خاصة. لنضع الامور في نصابها، انا وزميلي اميل جبور نعمل على ارض الكرة الطائرة ليس في لبنان فقط، فعندما يكون الاتحاد العربي في صدد تنظيم بطولة ما، يسعى جاهدا لحضور اميل جبور لينظمها فنيا وقد تم الاتصال بي من القاهرة اخيرا لقيادة مباراتي الدورين نصف النهائي والنهائي لبطولة النوادي العربية.

ں حلفكما دائم انت ومدير الاتحاد اميل جبور؟

- نعم والسبب ان حلفنا عملي على الارض، ولم نفضل يوما اي مصلحة على مصلحة الاتحاد. لا احد فوق مصلحة الاتحاد. وفي عز الهجوم  علينا وعلى الاتحاد، قصدنا رئيسه نصري لحود وقلنا له: نحن معك سواء في الداخل او في الخارج.

ں شكا البعض من عدم اطلاع رئيس الاتحاد والامين العام على شؤون اللعبة وعدم حضورهما الفاعل على الارض. وان اميل جبور يقوم بعمل الامين العام.  ما تعليقك على هذه الاقاويل؟

- في كل الاتحادات في العالم تجد منصب مدير الاتحاد، وقد زرت الاتحادات العربية اثناء الدورات العربية، ولم اجد في اي اتحاد عربي عضو مجلس ادارة يعمل، بل هناك مدير للاتحاد وامناء للسر، ونحن في لبنان لا نتقبل ذلك. وربما كانوا ليتقبلوا ذلك لو احتل شخص غير اميل جبور هذا المنصب. ولكن لان اميل جبور ينتمي الى جهة معينة لم يتقبلوا الوضع وأثيرت الضجة. اذا قام زيد او عبيد بتسيير أمور الاتحاد فأين المشكلة؟ المهم ان تسيّر شؤون الاتحاد لتتحرك اللعبة. وفي الموضوع الثاني فلست مع ما يقال عن رئيس الاتحاد والامين العام واليوم نشكر نصري لحود وتوليه المسؤولية، وان لم يكن لديه خبرة في اللعبة فهذا لا يعني انه مخطىء. الرجل يتعاون معنا، انما هناك من لا يريد له ان ينجح، ويسألونه دائما عن دور اميل جبور وسواه.

ں هناك ايضا من طالب بازاحة القديم وادخال دم جديد الى الاتحاد. هل انت مع انتخابات قريبة للاتحاد؟

-- أنا اولا مع مصلحة اللعبة، واذا كانت العملية "قم لأقعد محلك"، فنحن لا نقبل بهذا الامر. اليوم يطلقون النار على هذا الاتحاد، ولكن ألم يسألوا أنفسهم يوما: ماذا فعل الذين كانوا قبلنا؟ ليت أحدا يناقشنا في هذا الموضوع. اما نجاح الاتحاد فاذا أتى اليوم على يد مجموعة شباب، فأنا أول المستعدين للابتعاد لما فيه مصلحة اللعبة. أما ان تكون مسألة شعارات فقط فالامر مرفوض. رأينا ان من ليس لديه خبرة لا يستطيع ادعاء القدرة على التغيير، والذي لديه "ممارسة" سابقة لا يستطيع القول "بدنا نغيّر (...)".

ں اميل جبور قال عنك انك لا تترك كما فعل سواك، لأن اللعبة في دمك.

-- هذا صحيح. انا كنت رئيس لجنة حكام وعضو اتحاد، وفي أحد الايام أبلغت ان اللجنة تغيرت بغيابي ولم أعد رئيسها. فقصدت الامين العام الجديد ورئيس الاتحاد وقلت لهما: "ولو كانت الطريقة التي استعملت معنا سيئة، فأنا حاضر للتعاون والعمل، اذ ان حدودي واسعة جدا. وهذا واقع تؤكده المبادرة الفردية التي قمت بها أخيراً، والمركز الذي سأصل اليه والذي سيساعد الشباب الذين سيستمرون حكاما، في حين ان اعضاء الاتحاد يبقون أربع سنوات. كنت لا أترك اليوم، فلأن أصغر لاعب وأصغر حكم وصولا الى أكبر شخص يتعاطى الكرة الطائرة يعرفون مدى فاعلية الياس طايع على الارض، تحكيميا وفنيا.

ں من ترشح لرئاسة الاتحاد اذا لم يترشح الرئيس الحالي نصري لحود لولاية ثانية؟

-- نحن نؤيد وجود نصري لحود، لكن اذا لم يترشح لولاية ثانية، واذا أرادوا ان تنجح الكرة الطائرة في هذا البلد، فالافضل الإتيان بجان همام. هذا الرجل عندما تسلم كرة السلة لم يكن ضليعا بأمورها وخصوصا تفاصيلها الفنية الدقيقة. الا انه أوصلها الى القمة. جان همام هو ابن الكرة الطائرة وله الفضل عليها وعلى الاتحاد السابق لأني كنت رفيق الدرب معه، وكنت أعرف ماذا يحصل اذا لم يرد نصري لحود العودة، فحرام ألا يؤتى بجان همام رئيسا للاتحاد، مع احترامي لكل الاسماء، فأنا شخصيا وعلنا، مرشحي جان همام.

ں ما هي ابرز المباريات التحكيمية التي بقيت عالقة في ذاكرتك؟

-- عديدة وابرزها نهائي بطولة الجامعات في اسبانيا في بالما دي مايوركا تحديدا، حيث كان الوفد اللبناني يهم للمغادرة والطائرة تقلع عند التاسعة مساء، وطلب مني وقتذاك قيادة المباراة النهائية الساعة السادسة اي قبل ثلاث ساعات على انطلاق الطائرة. وتم الاصرار على ذلك بأي طريقة، فأخذوني الى الملعب بثياب التحكيم، وكانت عناصر من الشرطة في انتظاري خارج القاعة مع سيارة خاصة لتقلني الى المطار فور انتهاء المباراة. وانتهت المباراة بخمسة اشواط، وأذكر ان الشوط الخامس الفاصل انتهى 25 – 23.

عبده جدعون  -  الياس طايع 

     اونيفرسياد بالما دو مايوركا 1999    

حاوره شربل باخوس